ГЕПЙЮКН АЮЦСЮ

Про национальные отношения в новостях - Гоблин (Goblin) Новости | Архив | Картинки | Ролики | Переводы Гоблина | Опросы | Пыточная | Форум | Реклама Добавить в избранное Новости в RSS Подписка на рассылку Поисковые запросы Киберспорт в России Про национальные отношения 17.03.05 15:55 | версия для печати Время от времени слушаю радио Ретро. И сейчас вот сижу слушаю. Играет в нём древняя песня в стиле диско, восьмидесятых годов. Понятно, навевает воспоминания. Сладкие и не очень. Именно под эту песню первого сентября 1983 года в доме офицеров города Фергана меня жестоко избили. Дело было так.Жил я тогда один. Занимался тяжёлым физическим трудом - ручным бурением в районе нефтепромысла Чимион. Занятие включает в себя хождение по горам с ломом и кувалдой. Территория размечается на точки, а потом ходишь от одной к другой и кувалдой забиваешь лом в грунт, минимум на метр. После этого лом стремительно выдёргивается, а из образовавшейся дырки с помощью спецнасоса делается забор для газоанализатора. Работа исключительно тяжёлая. Конечно, не такая тяжёлая, как спуск-подъём двухкилометровой колонны труб на буровой, но тоже - будь здоров. Плюс "солнце там такое, что аж в глазах бело". И тепло очень. В общем, был я тогда крепок и по причине недавней демобилизации из стройных рядов вооружённых сил отважен – это важно для понимания изложенного далее.По вечерам мы время от времени оттягивались в доме офицеров. Ну там, дискотэка, пляски, все дела. Обстановка там была ненапрягающая, народ в массе дружелюбный. Потому никаких конфликтов не было. Понятно, до поры до времени. В те времена в городе Фергана проживало немалое количество турок-месхетинцев. Многие граждане по наивности полагают, что все люди одинаковые. Это заблуждение. Интересующихся проблемами равенства очень мало. Большинство же считает себя значительно лучше окружающих. Лучше по массе признаков. Например, по этническому признаку. Или по религиозному. Не говоря уже про цвет кожи и волос. Это ж очевидно, что белый - он лучше ч0рного. И точно так же очевидно, что ч0рный - лучше белого.Вот и турки-месхетинцы были значительно лучше окружающих. Узбеков, ясное дело, за людей не считали. Русских - тоже не особо. Пока либеральные придурки рассуждают о равенстве, простые парни сбиваются в стаи по национально-этническому признаку и на регулярной основе жестоко избивают всех, кому не посчастливилось родиться правильной национальности. В первую очередь - по национально-территориальному признаку. Скажем, в их махаллю (квартал) нельзя заходить никому неправильной национальности. Сиди в своей, национальной махалле, а в нашу не ходи - тут компактно проживает наша диаспора и мы тебя изобьём. Будешь часто приходить - мы тебя будем часто избивать. При случае изобьём и твоих друзей. Плюс отловим твою сестру и изнасилуем. Нас много и мы лучше вас. Мы отлично организованы и мы вас, собаки паршивые, не боимся. Мы - хозяева здесь. Это, если кто вдруг не понял, происходило при советской власти, когда в национальных отношениях был "полный порядок".Либеральные идиоты любят рассуждать о том, что преступность не имеет национальности. На самом деле - имеет. Ещё как имеет. Национальность - она по определению самая главная фича в этнических группировках. Неважно, какая национальность. Важно, что именно она в этнической группировке - стержень. Важно, что этнические понятия - они значительно главнее законов. Об этом следует помнить всегда, когда заходит речь о гражданах, компактно селящихся по принципу этнической общности. И нет никакой разницы, кто это: азербайджанцы, евреи или ирландцы.И вот есть в городе некий квартал, в котором с точки зрения идиотов мирно проживает некая диаспора. С точки же зрения нормального человека там проживают отмороженные беспредельщики, постоянно хамящие и отравляющие жизнь огромному числу граждан. У незамутнённых граждан может возникнуть вопрос: и кто же в этом виноват? Отвечаю: виновато в этом зверьё, которое сбивается в стаи и нападает стаями же. Незамутнённые могут спросить: а может, там враждебное окружение, которое вынуждает несчастных защищаться? Отвечаю: окружение изначально нейтрально, потому что оно живёт у себя дома и традиционно гостеприимно. Нейтральны узбеки по отношению к туркам. Нейтральны русские по отношению к кавказцам. Изначально – нейтральны.Тут можно возразить: но ведь бывают всякие местные, своей собственной национальности – ничуть не меньшие, а даже большие уроды? Да, бывают. Причём – везде. Но в данном случае речь про другое. В данном случае речь про одну национальность, проживающую среди другой национальности. Речь про откровенное неуважение к окружающим по национальному признаку. О том, что одни считают себя хорошими и всемогущими, а других – баранами, которых надо стричь и над которыми можно глумиться как угодно. Это очень важно для верного понимания: по национальному признаку. Это называется национализм. Или попроще – нацизм. А дело, напомню, происходит в Узбекистане, между узбеками и турками. Никаких русских скинхедов.В общем, на дискотэку прибывали турки-месхетинцы. Естественно, исключительно молодые люди призывного возраста. То есть особо наглые и дерзкие. Прибыв на место, они немедленно затевали национальные пляски. Это значит надо встать в кружок размером в ползала, обняться за плечи, и начать скакать взад-назад размахивая ногами, пиная и расталкивая окружающих – как ребят, так и девч0нок. Естественно, поскольку они приходили кодлой в двадцать-тридцать человек, никто им слова сказать не мог.В один такой замечательный вечер я сидел после особо яростного танца на стульчике и никого не трогал. И тут ко мне подходит гражданин турко-месхетинской национальности. И требует встать, чтобы пришедшая с ним девка (русская, само собой) могла сесть. Замечу, что турко-месхетинец был меня в два раза больше и во столько же раз шире. Кроме того, жители юга созревают значительно раньше северных людей. При этом покрываются густой шерстью, придающей внешности пугающий оттенок. Но я, напомню, всего два года как демобилизовался и на угрозы со стороны данной разновидности граждан реагировал однозначно, вне зависимости от габаритов угрожающего. Потому на предложение встать ответил принципиальным отказом.За спиной у турка-месхетинца тут же появился ещё пяток турко-месхетинцев. Мне было предложено пройти в туалет, чтобы "поговорить как мужчина с мужчиной". Всегда приятно слышать такое от граждан, собирающихся пройти в туалет вшестером, чтобы разобраться с одним. Стало ясно, битве - быть. Я встал и отошёл в сторонку от стульев, ибо падая на них можно серьёзно поломаться. Стулья были сколоченные по четыре, драться ими было нельзя. Присутствующие тут же разбежались метров на пять, образовав аккуратный кружок - участие принимать не надо, а посмотреть как кого-то бьют - всегда прикольно!Горячий юноша ударил первым. Если кто не дрался никогда, поясняю: если противник тяжелее тебя хотя бы на десять кило, то при отсутствии серьёзных навыков победить в кулачном бою практически невозможно. Ибо когда тебя бьёт кулаками по голове гражданин с такой разницей в весе, устоять на ногах непросто. И наоборот: если его, такого тяжёлого, бьёшь ты, эффект от ударов значительно ниже. Разница была килограмм в двадцать, ибо я тогда весил ровно 62, а крепкий сельский юноша - минимум 85. Но стоял я правильно, у стенки. И когда он меня стукнул, отлетел к стенке и не упал. Радостный смех со всех сторон - эвон, как его! Но, как говорится - не смотрите, что я худой и кашляю. Подскочив поближе, пробил в наглое рыло с правой руки. Попал хорошо. За горячим юношей стенки не было, и он упал – очень красиво, звонко стукнувшись башкой об паркет. Я себя даже зауважал. В этот момент надо было бежать из этого страшного места без оглядки. Но меня уже крепко держали друзья упавшего. Другие друзья помогли упавшему подняться, и он немедленно стукнул меня ещё раз – сильно и опять по голове. Всё уже было ясно, терять было нечего. Вывернувшись из лап друзей, реализовал твёрдое намерение пробить в наглое рыло с ноги – яростно подпрыгнув, чтобы было красиво. Но поскольку со всех сторон хватали и был слегка нетрезв, по рылу не попал. Поскольку прыгал я тогда высоко, нога проехала мимо рыла и я "сел" противнику на левое плечо. Естественно, тут же вцепился одной рукой в шерсть на башке, другой - в глаза, и начал вместе с ним падать, чтобы успешно завершить борьбу в партере.Однако ещё на подлёте к полу меня начали бить все, кто мог дотянуться. Сперва руками, поскольку было высоко. А когда упал - ногами. Следует отметить, что стригся я тогда исключительно налысо – в Азии жарко очень и работать волосы мешают. Но тогда так стригли только солдат и уголовников, то есть людей, которых стригут принудительно. Ни один нормальный человек налысо не стригся никогда. И меня, само собой, местные принимали за гвардейца-десантника из ферганского полка, который дислоцировался неподалёку. Поэтому били меня ото всей души.Удалых десантников турки ненавидели особо остро, потому что при тех же раскладах - драки на танцах - огребали от десантников регулярно. Регулярность имела ярко выраженную периодичность: гвардейцы на танцах появлялись дважды в год - весной и осенью, после приказов, когда демобилизовывался личный состав гарнизона Баграм, что в Демократической Республике Афганистан. У многих советских граждан тогда было крайне превратное представление о воинах-интернационалистах: считалось, что это добрейшие молодые люди, помогающие угнетённым народам за рубежом. На самом деле в Союз возвращались суровые, лишённые подростковых иллюзий парни, видевшие только ч0рное и белое, привыкшие вопросы решать в основном силой. Драки с их участием напрочь затмевали по свирепости бои Тайсона, а по массовости легко заруливали фильм Триста спартанцев.На дворе стоял 1983 год и советская власть. Били меня как русского солдата. Били толпой, злобно и старательно. Тупые, конечно - больше чем втроём одного бить неудобно, друг другу мешаешь. Надо умело рассредоточиваться. Но всё равно встать было невозможно, били сильно и очень злобно.Вынул меня военный патруль. Они тоже думали, что я русский солдат. Под белы руки доволокли до арыка - кровищу смыть. Когда пришёл в себя, поймали машину, погрузили внутрь, попросили водителя отвезти меня куда-нибудь подальше, чтобы никто не догнал. Рожа на следующий день распухла как подушка. Всё заплыло, глаза не открываются. За ушами - ч0рно-синие следы от каблуков. На туловище живого места нет. Свезло - руки не поломали, внутри ничего не оторвали. Но, как говорится, неприятный осадок остался. В этом месте обычно принято рассказывать о страшной мести: как я, орёл, потом всех поймал и мощно отомстил, набив гнусные хари и открутив руки-ноги. Однако мне похвастать нечем. Никого я не поймал и никому не отомстил. Когда физиономия зажила, я уехал домой, в Питер. Остались только паскудные воспоминания о людях, которые вели себя как скоты и прямо таки упивались своим скотским поведением.А через шесть лет, в 1989 году, турки-месхетинцы неудачно избили узбека. Неудачно потому, что на этот раз узбеки решили подраться в ответ. Узбеки, замечу, исключительно спокойный народ. Исключительно. Мне, например, за два года не удалось подраться ни с одним узбеком. Хотя я, конечно, всё-таки не турок-месхетинец. В тот раз чаша узбекского терпения переполнилась. И узбеки пришли разбираться в турецкую махаллю. Там турки опять их избили. Оскорбляли, обещали в следующий раз изнасиловать их самих и узбекских женщин, грозили физической расправой и охотничьими ружьями. И тогда случилось страшное: узбеками было принято решение устроить туркам погром. Для начала на всех турецких домах нарисовали опознавательные знаки - как в сказке про Али-бабу и сорок разбойников. Ну, чтобы было понятно, в каких домах турков искать. Соседи-узбеки предупреждали соседей-турков - бегите, вас резать будут. На что гордые турки, устроившие всю эту свару, гордо отвечали: типа у самих револьверты найдутся! Револьвертов оказалось недостаточно. Узбекский бунт – он настолько бессмысленный и страшный, что даже таким известным экспертам по бунтам как русские ничего подобного и не снилось. В Азии вообще отношение к человеческой жизни попроще, чем в Европах. Без придыханий. Вооружённых колющим-режущим-дробящим (ножами, пиками, топорами и дубинами) узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков. Водка - рекой. И понеслось: толпы врывались в заранее отмеченные дома, насилуя и убивая всё живое. Мужчин, женщин, детей. Хотели насилия – получите. На улицах - огромные костры, в которые бросали живых людей. Дома горят, машины горят, трупы - горами. Изрезанные, изрубленные, с выпущенными кишками.А что же храбрые турки? Храбрые турки, перепрыгивая без разбега высоченные дувалы (глиняные заборы), изо всех сил ломились на территорию десантного полка. Ну, чтобы эти сволочи – русские солдаты – спрятали их от узбекского гнева. Вот ведь как получается: то "свинья неверная", то вдруг защитник. До русских солдат, понятно, добежали не все. Большинство всё-таки в возрасте и бегать уже не могло. Их убивали везде, где могли поймать. Многих турков у себя прятали узбеки. Ну, эти, которые люди третьего сорта. Ибо несмотря на скотское поведение – турки ведь тоже люди, а людей нормальному человеку жалко. Вне зависимости от национальности. Узбеки – «люди третьего сорта» - прятали по сорок с лишним человек в одной квартире. Где борзые турки сидели тише воды, ниже травы. Всех турков, что смогли добежать до воинской части, советские военные вывезли на аэродром, где окружили солдатами и техникой. Понятно, что к спасённым людям никого не подпускали. Потом прилетели советские самолёты. И вывезли турок-месхетинцев в Россию, в Краснодарский край. Мне сразу стало жалко тех, по соседству с кем оказалась эта замечательная этническая общность. А не так давно в исключительно безграмотной передаче по НТВ услышал, что турков-месхетинцев решили вывезти в США. И теперь мне жалко американцев.Вот так вот оно и бывает. Вот это - закономерный итог осознания своей национальной исключительности. Я не о том что "правильно убили".Я о том, что надо уважать окружающих.Прежде чем орать "ах, как нас все ненавидят!" - не мешает подойти к зеркалу и задуматься: с чего бы это? Комментарииcтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5всего: 464, Goblin: 22XenosКому: Xenos, #301отправлено 19.03.05 11:02 # 301# 257 ace_x, 2005-03-18 16:35:32 >См. 3-й закон Ньютона. А это тут причем? Масса в этом законе вроде вообще не присутствует(F=-F). Или надо ррактовать так: "Ударив "Неприятеля" по пузу коленом можно считать что это он меня пухом по колену ударил"Про силу: http://www.aikiclub.ru/power.html >Давай, я по другому спрошу: вот, ты лично встанешь супротив 10-летнего ребенка, который там и карате с трех лет, и айкидо с полутора занимается или забоишься? Учитывая, что его силенок хватит чтобы вывести тебя из строя ударив "по точке". Я не встану. Потому что он будет бить из-зо всей силы, а я так не смогу. Но про точки это все бред."Так и не понял: не, бывает секретов, не бывает волшебных палочек. А бывает только работа, ежедневная, изнурительная, — вот и весь секрет…""«Это не просто… это не просто… и это тоже не просто…» Вот оно! Мы слишком хорошо знаем, до чего же оно не просто на самом деле! Нет секретных движений 3000-летней давности, равно как и нет секретов мастерства и психологии, скрытых от новичка вредными наставниками (а хочется, ах как хочется, чтоб были секреты, секреты древние и оттого вдвое привлекательные; и уж совсем грезится, как их раскрывают тебе и только тебе!). Мы не верим, а знаем, поскольку проверили это на собственной шкуре, проверили по-разному, с разным результатом… но итог один.Секретов нет, есть работа.Ежедневная, спокойная, неторопливая.Тяжелая" (С) Г.Л. Олди "Нопэрапон или по образу или подобию"> 259 Selena, 2005-03-18 16:46:35 >У себя дома и литовцы и латыши и даже эстонцы точно так же имеют националистов сбивающихся в кучи. Не надо думать, что в этом есть какие-то исключения. Не стои путать национализм и криминализм.>В России просто литовцы никогда не будут жить в таких количествах, чтобы образовывать толпы уродов. У них другой бизнес и другой гражданский статус. Ну не входят они в безвизовое постсоветское пространство. Нигеров и того меньше а наркотой торгуют.># 260 broagh, 2005-03-18 16:49:05 >Кондратенко и его выкормыш Ткачев виноваты уже хотя бы тем, что при них этот бардак с регистрацией "бешенцев" творился и творится. То же и Казанцев, и этот, новый полпред, как там его. Вот на то чтобы критиковать ума точно не надо. Не думаю что вы всесторонне ознакомились проблемы так знакомы наверняка с однобокой точкой зрения. Расскажите насколько Вы знакомы с задачей организации "регистрации "бешенцев" " и знаете как решать возникающие по ходу проблемы. Не известно что бы произошло если доверить критикам решение этих задач.>Рыба гниет с головы, как уж на Руси водится."удобное оправдание для хвоста" ># 263 МП, 2005-03-18 16:55:25 >Есть методика получения решимости на 2-3 часа. ;) >Подготовка 20-40 минут + препараты, которые есть в аптеках без рецепта. >Спортсмены-юниоры активно пользуются на соревнованиях, на 1-2 боя хватает, >больше низя а то серцу кирдык ;) "Помню, на старом-престаром турнире, перед самым выходом на татами, один молодой боец-грузин приставал к своему тренеру:— Шота, настрой меня на бой! Шота, ну настрой! Шота, волнуюсь — финал ведь!Тренер молчал, топорща усы щеткой, пока горячему финалисту не объявили выход. Тогда седой кавказец достал из кармана английскую булавку, раскрыл ее и хладнокровно воткнул своему питомцу в левую ягодицу.До середины.— С-с-сука! — почти без акцента взвыл питомец и ринулся в бой, потому что время вышло.Это был самый короткий бой на турнире: кажется, что-то около двадцати секунд.Нокаут.До вечера находчивый Шота прятался в моем номере, только хмыкая, когда по коридору в очередной раз проносилось: «Найду — зарежу!» К вечеру молодой грузин-чемпион постучался в нашу дверь. В руке он держал бутылку коньяка «Ахтамар».— Это Шоте Зурабовичу. — Чемпион улыбался во весь рот. — Отдай и выпей с ним за его здоровье.— Заходи, — сказал я.Коньяк оказался удивительно славным.С тех пор, за неимением рядом хладнокровного Шоты, обученного точно рассчитывать нужный момент, я сам носил в кармане булавку. Воображаемую — и старался думать о всяких пустяках, пока жизнь не объявит мой выход на татами. Главное: воткнуть стальное жало в собственную, горячо любимую задницу лишь тогда, когда все время вышло. Все, без остатка, и тогда вместо рефлексии или унылого потирания ягодицы ты кидаешься вперед." (С) Г.Л.Олди "Нопэрапон или по образа и подобию";-)># 265 KVIK, 2005-03-18 17:00:47 >а слово "нацизм", это, вроде, вообще сокращение от "национал-социализм".Это вроде фашизм построенный на нацизме. ># 268 Rusnazi, 2005-03-18 17:20:13 >Национализм - любовь к своей нации. Национализм это вроде когда определнной нации приписывают определенный черты. Типа русские - пьяницы, прибалты - тормаза, чукчи - дураки. Причем приписывается национальности как токовой а не к культуре.anonymousКому: anonymous, #302отправлено 19.03.05 11:12 # 302В предпоследнем абзаце мощно было сказано!Цитата: "Как насчёт реформ в Российской армии? Когда там начнут готовить людей, которые могут грамотно напасть на автоколонну и подорвать хотя бы автомобиль?":))KolobokКому: Kolobok, #303отправлено 19.03.05 12:46 # 3032ХИРУРГ,вот это фраза-"поэтому сам я русский, хотя не сильно рад" пожалуй всё и объясняет.вы не из СПС ли?ВитяняКому: Витяня, #304отправлено 19.03.05 14:34 # 3042 Goblin>Как так получается, что на спортивных соревнованиях по любому виду единоборств - бокс, каратэ, борьбе - участники делятся по весовым категориям?В карате киокушинкай, очень часто проводят соревнования в абсолютной весовой категории. А самые крупнейшие турниры обязательно в абсолютке. Сам был свидетелем как более лёгкий противник на 30-40 кг. метелит тяжа, и если не вырубает досрочно то под конец боя на тяжа жалко смотреть, ноги еле волочит. Это бывает гораздо чаще чем наоборот. Если бойцы одинаково подготовлены, легкий много двигается и лупит тяжа, тяжу бывает очень сложно попасть точно. Неоднократно наблюдал, как лёгкий рвёт тяжа на части, безжалостно. На чемпионатах мира, очень часто чемпионами становятся бойцы, вес которых не превышает 75кг, 100 килограмовых выносят влёт. Когдато давно чемпионом стал японец рост 165см, вес 70кг. Мидари(если не ошибаюсь) Про борьбу и бокс не знаю, может быть там, вес имеет значение. Рассказал про то что сам видел, в живую или в записи. Николай КувыркинКому: Николай Кувыркин, #305отправлено 19.03.05 14:54 # 3052 Goblin>А детям - объяснять бесполезно. >Странно, что ещё про китайских дедушек со смертельным ударом никто не рассказал.Доброго времени суток, Уважаемый.Про китайских дедушек. Говорить о мега-ударах у дедушек не стОит, хотя бы принимая в рассчет их возраст. Хотя десятилетия тренировок не проходят даром и удивить они могут очень сильно. Все изветные мне (к сожалению, знаю лишь о двух :-(, да и те не так давно (1997 год и 2002 год) ушли), в молодости, судя по фотографиям, были очень крепкими ребятками. Прежде всего, мегадедушки ценны своим опытом и знаниями (что отнюдь не удивительно, если человек всю сознательную жизнь правильно занимался правильным делом по правильной методике). К сожалению, сейчас мегадедушек практически и не осталось. Далеко не все китайские дедушки одинаково полезны.С уважением, Николай.hzКому: hz, #306отправлено 19.03.05 14:56 # 306тристапервый нах!agkКому: agk, #307отправлено 19.03.05 16:34 # 3072 # 277 XenosА... (успокаивается). Понятно.А я то написал к тому, вернее тем, кто считает, что решать проблемму национализма нужно какими-то неформальными сборищами и всяко-разно общественными влияниями и начинаниями. Всё это хорошо, но начать нужно с милиции и ФСБ, а также административных методов, типа джидайских, о которых писала Селена. А то все эти стенки на стенку и "осознание русскости" детсадом попахивают, потому что неээфективно, а осознание неэффективности таких методов рано или поздно приводит к резне. Об чём, в том числе, и речь в новости Д. Ю. Xenos, я понимаю, что Вы чужак, но учитывать к чему написано нужно :) А то без контекста, оно как-то не копенгаген.Как добиться спрашиваете? А так, сменить соответсвующее начальство и "правящую элиту" к едрене фене, конечно строго конституционным путём :) А то иногда закрадывается лёгкая тень лёгкой тени подозрения что у начальства нашего цели немножечко отличаются от тех, о которых принято думать что они есть, или оно, начальство, (иногда!) бывает слегка неумно, а вот это действительно не так. ИМХО, начальству нашему многие вещи просто по барабану. Только вот не надо про конспиралогию, всемирный заговор и жидо-массонский вопрос я про более приземлённое.Как сказал хозяин ресурса добиться порядка в милиции можно просто - платить и спрашивать... И так ещё много где. Начать хотя бы с того чтобы просто спрашивать.ХирургКому: Хирург, #308отправлено 19.03.05 20:10 # 3082 Kolobok #295Формирование этноса я с вами согласен, происходит путем смешения разных племен. Согласен также что славяне (заметьте, я не говорю русский!) после ига не сильно изменились и не стали мелкими узкоглазыми брюнетами (сам могу похвастаться почти 2-х метровым ростом). Но! У меня всего один вопрос: почему для вас например татарин это татарин, а славянин это русский? "Чистых" славян сейчас вряд ли найдешь (даже относительно), а найдешь в каждом из нас множество черт присущих различным нациям. Вон Дмитрий Юрьевич как то говорил что у него в родне эстноские и корейские крови и еще несколько есть (нехилый замес:) ).Говорить о русской культуре я вообще не буду, потому как считаю что ее вообще нет. Понимаю вы со вероятней всего со мной не согласитесь, но давайте не будем смешивать эти вещи. Мы не основатели также и новой религии, только приняли ее у Константинополя и держимся за нее.Насчет класть "русских" женщин под всех, то не надо меня перевирать. Речь идет о том что так было, считать правильно ли это, личное дело каждого.К вопросу о смешении в Германии и во Франции: самое интересное что когда они ассимилируются, то они все равно останутся французами и немцами, несмотря на возможно серьезное изменение внешности и взглядов на мир. Не верите? Пожалуйста! Как выглядели древние греки? По всем эпосам и т.п. это были БЕЛОКУРЫЕ ГОЛУБОГЛАЗЫЕ люди. А сейчас? После 500 лет ига Османской империи там одни "черные", сам видел! Но ведь зовут же их греки и ведут они свои корни от тех самых белокурых, голубоглазых людей.Задаваться вопросом кто россиянин не вижу никакого смысла: достаточно посмотреть на паспорт. А "русскость" определять по лицу чревато большими ошибками.loginКому: login, #309отправлено 19.03.05 20:38 # 3092 kolobok, 2 Хирург, 2 всем.Обратите внимание (почему-то нигде этого не встречал), что слово, обозначающее национальность "русский" есть имя прилагательное, а не имя существительное, как "немец", "грузин", "славянин" или тот-же "турок" - месхетинец, от столкновения с которым Goblina и пошла эта дискуссия. Т.о., может быть и русский грузин (Сталин) и русская немка (Екатерина II) - уж они-то сделали для России (и расширили, и укрепили), а шире - для Российской империи, поболе, чем русский славянин (?) Горбачев.JahsterКому: Jahster, #310отправлено 19.03.05 20:40 # 310Imho, гопота страдает от недостатка навыков человеческого общения, и не имея возможности завоевать авторитет у большого количества людей, пытаются поднять свой авторитет в имеющемся кругу общения. Они в большинстве своем не имеют представления об ответственности(*) за свои деЙствия, и как следствие не имеют тормозов. Могут, например, запинать до тяжких телесных за сигарету. Национальность тут не при чем. Видел как это делают латыши, и русские, и сам участвовал, че греха таить. Сейчас могу только сказать, что делается это с одной целью - повыёбываться потом перед корешами, из серии "а ты мля видел мля как я этого пидера". Как вообще в России с Ответственностью я к сожалению сказать не могу, ибо аз есмь житель Латвии, и на анекдоты и леденящие кровь страшилки про ментовский беспредел не ведусь, пока не заимею собственный опыт..РинсвиндКому: Ринсвинд, #311отправлено 19.03.05 20:50 # 311>Странно, что ещё про китайских дедушек со смертельным ударом никто не рассказал.‘А не рассказать ли мне про китайских дедушек со смертельным ударом?’- подумал я. И не рассказал. DokКому: Dok, #312отправлено 19.03.05 21:15 # 312Гоблину - решпект. С большим удовольствием прочел. Понятно бело-мене что там в Фергане произошло.А вообще повезло - могли угробить, потом бы гордились, уроды.Целой куче умников, жующих тезис о том, что во всех национальностях есть негодяи: почему некоторые нации все время везде бьют, а другие нации - живут везде спокойно. Может быть все-же есть дерьмово воспитанные нации, которые везде себя ведут по-хамски, за что и огребают? Почему, например белорусов не гонят отовсюду? Может это оттого, что гонимые нации так воспитываются с детства. что все вокруг - унтерменьши и поэтому их нужно бить и грабить, с чем почему-то окружающие не хотят соглащаться? Везде есть мерзавцы, но может быть некоторые нации это культивируют? Тем более, что человека оскотинить просто - см. те же немцы.# 256 Givi ПРямо битва разума с головой. Где это 60 процентов скинов? Есть ложь обычная, есть наглая, есть беспардонная, а есть еще статистика. Не надо так беспокоится. Намедни что-то похожее в питерских "Аргументах и хвактах" - там тоже все время на эту тему вопят. (Особенно нравятся публикации на тему антисемитизма. Типа: "проезжая мимо пушкинских гаражей видел лозунг "Бей ..., спасай Россию". Очень трогательная забота, особенно если учесть, что лозунг на гараже может прочтет человек сто, а вот тираж у "АИФ" в тысячи раз больше. Ломай после этого репу - кто же это антисемитизм пропагандирует?)То же и со скинами. И с незабвенной таджикской девочкой.А когда пакистанцы порезали двух студентов в педиатрическом - никаких соплей не было. И про продажи наркоты теми же неграми - тоже молчок. А наркота - это вообще-то война на истребление.Хирургу. Странное ощущение - во всем мире нас скопом называют "русскими" ( хоть казахов, хоть евреев, - соответственно и "русская мафия" тоже не совсем и не всегда русская) а сами себя мы все время обзываем как-то коряво - то советским народом, то россиянами, то еще как. С чего бы? ~`RED`~Кому: ~`RED`~, #313отправлено 19.03.05 21:48 # 313Отношение у меня к этой истории двоякое т.е. и тех и других жалко. Но турки получили по заслугам.:)) :)PitКому: Pit, #314отправлено 19.03.05 23:28 # 314Русский, массовый, грубый национализм -- что может быть противнее ? Товарищ Гоблин совсем другое имел в виду....SelenaКому: Selena, #315отправлено 19.03.05 23:51 # 315># 301 Xenos>У себя дома и литовцы и латыши и даже эстонцы точно так же имеют националистов сбивающихся в кучи. Не надо думать, что в этом есть какие-то исключения. Не стои путать национализм и криминализм.*************************************************Вот и не путайте. :) >В России просто литовцы никогда не будут жить в таких количествах, чтобы образовывать толпы уродов. У них другой бизнес и другой гражданский статус. Ну не входят они в безвизовое постсоветское пространство. Нигеров и того меньше а наркотой торгуют.***************************************************** Правильно и продают наркоту строго по национальному признаку. См. опять же свой же совет в п.1.mikitosКому: mikitos, #316отправлено 20.03.05 02:51 # 316А ведь аналогичных люлей Гоблин мог огрести практически от любой иной национальности, в том числе и от соплеменников - славян. И национальность тут ни причем (в плане получения люлей на дискотеках) Когда учился в 9 классе - на танцах не существовало национального вопроса - стоял вопрос геополитический, ну типа кто с какого двора/дома/района/улицы/школы и т.д. Сейчас на дискотеки не хожу, хожу в спортзал, качаю мышцу. Там и коллектив приятнее, спокойнее и девушки красивее и саое главное - умнее. XenosКому: Xenos, #317отправлено 20.03.05 08:00 # 317# 307 agk, 2005-03-19 16:34:20 >А... (успокаивается). Понятно. Дык йопть сам Я писал.>А я то написал к тому, вернее тем, кто считает, что решать проблемму национализма нужно какими-то неформальными сборищами и всяко-разно общественными влияниями и начинаниями. Всё это хорошо, но начать нужно с милиции и ФСБ, а также административных методов, типа джидайских, о которых писала Селена. А то все эти стенки на стенку и "осознание русскости" детсадом попахивают, потому что неээфективно, а осознание неэффективности таких методов рано или поздно приводит к резне. Об чём, в том числе, и речь в новости Д. Ю. >Xenos, я понимаю, что Вы чужак, но учитывать к чему написано нужно :) А то без контекста, оно как-то не копенгаген. Извините но Ваш ответ:>Лучше порядок в стране навести, поднять экономику, что бы повысить заработки населению, что бы деньги на более дорогой досуг, чем махач на дискоче появились... И милиции зарплаты поднять, чтобы не собирали деньги на зарплату напрямую по улицам, а опереративной и прочей работой занимались. То же и ФСБ, что бы не только в кино как ангелы спускались, а на деле.Тоже "детсадом попахивает". При коммунизме тоже никакого национализма не будет, но говорить о решении проблемы национализма путем постройки коммунизма мне кажется странным, впрочем как и:>но начать нужно с милиции и ФСБ, а также административных методов, Эти прблемы различны, но связанны причем по типу:"нос вытащиш - хвост увязнет, хвост вытащиш - нос увязнет". И говорить что для решения одной проблемы надо решить другую считаю неправильно все проблемы надо решать комплексно. Кроме того скажите пожалуйста чего не было в СССР? милиции? ФСБ(КГБ)? административных методов? А национализм почему то был.И где вы нашли в:># 75 Юма, 2005-03-17 19:48:04 >1)Во-первых, жесткая миграционная политика. О своем населении думать, а не о дешевой рабочей силе. (Пока у нас обратно, Греф к примеру хочет воообще снять миграционные квоты и завозить в Россиюю всех подряд миллионами). >2)Объединяться в организации и законным путем (через СМИ, пикеты и прочее) создавать соответсвующее общественное мнение в свою пользу, нормально говорить об этнических конфликтах внутри своей страны (как например ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ). "А то все эти стенки на стенку и "осознание русскости""Предложения вполне разумные но не к сегодняшней обстановке, вот еще дерьма прибавится и вполне можно использовать. И причем мне кажется они для решения проблемы национализма будут эффективнее чем "милиции и ФСБ, а также административных методов", т.к. напрвленно имменно на решение данной проблемы и да и быстрее получится чем все государство из дерьма в начале вытаскивать.От себя добавлю что было бы не плохо в уголовной коддек внести дополнение о том что если если в группе совершившей преступление больше скажем 70% одной национальности то считать это национализмом и еще 5 лет добавлять. Жалко правда сейчас графу национальность убрали и осуществить подобное не получится.>Как добиться спрашиваете? А так, сменить соответсвующее начальство и "правящую элиту" к едрене фене, конечно строго конституционным путём :) Вот так уже недавно сменили начальство. С чего Вы взяли что новой начальство будет лучше? Вы подумали о том какую цену придется за это заплатить?>А то иногда закрадывается лёгкая тень лёгкой тени подозрения что у начальства нашего цели немножечко отличаются от тех, о которых принято думать что они есть, или оно, начальство, (иногда!) бывает слегка неумно, а вот это действительно не так. Это какие такие "цели немножечко отличающиеся от тех, о которых принято думать что они есть," - забота о народе и процветание странный, служени верой и правдой родному государству?>ИМХО, начальству нашему многие вещи просто по барабану. Если не заметили то почти вся страна живет по принципу:"А оно тебе надо?". Конечно попиздеть на форуме каждый не против, а что то сделать рискуя огрести и без прямой личной выгоды никто не хочет.>Только вот не надо про конспиралогию, всемирный заговор и жидо-массонский вопрос я про более приземлённое. На определенном уровне "конспиралогию, всемирный заговор и жидо-массонский вопрос " вещи достаточно приземленные.>Как сказал хозяин ресурса добиться порядка в милиции можно просто - платить и спрашивать... И так ещё много где. Начать хотя бы с того чтобы просто спрашивать. Конечно хозяи ресурса авторитет и против него не порешь. Но так как Вы высказали эту мысль значит надо полагать согласны? И спрошу с Вас. Во-первых с чего Вы решили что не спрашивают? Насколько я понимаю еще как спрашивают но что мешает выполнять план и одновремено заниматься чем то еще? Те "оборотни" если мне память не изменяет числились среди лучших. Во-вторых как спрашивать приналичии латентной приступности т.е. заявлений подается по некторым делам слишком мало. В-третьих неизвестно чего больше приносят "оборотни" вреда или пользы. В-четвертых не получится ли так что "вычистив" миллицию там служить будет не кому. В-пятых куда пойдут те с кого спросили? В-шестых а Вам не кажется что следить должны также "всяко-разно общественными влияниями и начинаниями"(конечно не либеральными нам пока это не по карману)?По моему скромному мнению.KolobokКому: Kolobok, #318отправлено 20.03.05 09:10 # 318пардон,я тут малёк подредактировал.можно эту мессагу пустить?2ХИРУРГ,мдаааа...что с вами???хотя в принципе всё ясно...* почему для вас например татарин это татарин, а славянин это русский?*славяне-это и поляки,и украинцы,и сербы,и хорваты,и болгары,и белорусы и т.д.,в том числе и русские!Русские,белорусы,украинцы-восточные славяне!татары принадлежат к тюрским народностям.аналогично делятся на ряд родственных по основному антропологическому признаку народностей и этносов(кряшены,мишари,сибирские татары,карагаши,тептяри-башкиры и т.д.и т.п.-эт про россииских,там их чёрт знает скоко в мире.тюрко-татарские народности многочисленны и,если вы знаете,дохрена чего завоевали(практически всю Среднюю Азию,Китай,Индию и т.д).Соответственно много где оставили свой след и много где ассимилированы.что касается "чистых славян"."чистых",повторяю,нет ни немцев,ни бритов,ни французов,ни испанцев,ни татар и т.д.что касается конкретно исследований по атропологии восточным славян на данный момент(конкретно по великоросам):60% принадлежит северо-европеоидной расы (с приблизительным соотношением 25% для балтийского и 35% для восточно-европейского зональных типов-эти 2 типа близки к первородным), 10% метисных южно-европеоидных (в основном с понтийской расой,поясняю-от скифо-сарматов ещё-тоже близки к первородным),30% метисных “суб-монголоидных”(в смысле суб-“уральских”)типов (преимущественно урало-лапоноидных,поясняю опять же метисов с различными монголоидными племенами разных ветвей,от тюрков болгарской ветви до татар.).(Кун К. «Расы Европы»,Лундман Б. «Расы и люди Европы»,В. Бунак, Г. Дебец, А. Ивановский, Л. Николаев, Б. Воробьев, В. Снигирев, Д. Анучин, П. Чубинский, А. Краснов, А. Носов, Н. Ткач, Т. Волков, К. Собольский и др)*Говорить о русской культуре я вообще не буду, потому как считаю что ее вообще нет.*естественно.у немцев есть,у французов есть,у испанцев есть,у татар наверное тоже есть,а русские-классическое быдло,я понял-понял.не важно,что те самые западноевропейцы и весь мир признают за нами могучую культуру.хотя понимаю к чему вы клоните.такие как вы у Пушкина только прадедушку арапа замечаете,а что прабабушка,бабушка,дедушка,папа,мама-русские,не важно.Пушкин творил потому что от арапа.(Вы Пушкину бы сказали,что он нерусь-живым бы не ушли)Далее по списку аналогично.Хм,хотя вроде и "чистых" русских в российской культуре полно,но понимаю-понимаю,там вытоже татар каких-нибудь отыщете.Религия у нас была как и у многих тогдашних этносов-языческая,чрезвычайно богатая как и любая языческая религия.до кириллицы развивалась своя письменность-глаголица.Христианство мы принимали примерно в то же время,что те же скандинавы.Монотеизм- удел практически всех обьединяющихся в единое целое этносов.Более того,вы наверное не знаете,что религию мы "завоевали"(ознакомтесь хоть как конкретно принимали-героические страницы меж прочим).А что держимся за неё это плохо значит?..Религия среди любого этноса является образующим,несмотря на 21 век.Русская культура развивалась на основе православных ценностей,поэтому они и Русская,несмотря на то что в России творили и творят и много нерусских по крови,но относят себя к русскому культурному наследию.*насчет класть "русских" женщин под всех, то не надо меня перевирать. Речь идет о том что так было*корректней стройте фразы,а то получается что вот ходили русские мужички и "клали" русских женщин под татар,шведов,ляхов..и наоборот,как шли русские войной навстречу выходили татарские,ляхские,финские мужички и "клали" под них татарочек,полячек,литовочек,финночек..."русских" женщин в скобочках отметил опять же.эстонские допустим есть (700 лет немцы драли,а русских естественно нет...)аналогично с "считать правильно ли это, личное дело каждого"-за это надо либо убивать либо если по закону,тона парашу.вот тут дело уже каждого.*К вопросу о смешении в Германии и во Франции: самое интересное что когда они ассимилируются, то они все равно останутся французами и немцами, несмотря на возможно серьезное изменение внешности и взглядов на мир.*ну всё,этим добил окончательно.в общем когда ассимилируются немцы и французы,тодаже если неграми станут,то французы и немцы,а ежель русские,то даж сплошь голубоглазые будут,то невесть что.попробую объяснить ещё раз,чем отличаются германская,русская,французская и др.(европейские) цивилизации от американской.итак,в каждой из больших,великих нациях есть:образующий,сформировавшийся естественным путём,преобладающий по численности этнос,самоопределяющий себя по разным факторам:антропологии ,по религии(чаще всего являющейся оффициальной),по культурному признаку(например сюда можно определить и тех кто не принадлежит к коренной национальности,но воспитанные в данной культуре и самоопределяющие себя как принадлежащих к данному этносу-это к вашему ступору,из серии " Вон Дмитрий Юрьевич как то говорил что у него в родне эстноские и корейские крови и еще несколько есть (нехилый замес:)".уверяю,что среди любых великих(научное название) наций "в родне" много чего можно подыскать,це плата за имперские замашки.У французов например найдете массу тех же русских замесов(эммигранты-2 млн).Хотя да,русские в этом плане,замешаны больше,благодаря действиям советчины.Но опять же,как показывают исследования,русские в большинстве своём бла-бла-бла сохранили в массе своей антропологические славянские признаки(с),религию,культуру,язык..Америка не имеет подобного этноса,нет и оффициальной религии.* Как выглядели древние греки? По всем эпосам и т.п. это были БЕЛОКУРЫЕ ГОЛУБОГЛАЗЫЕ люди. А сейчас? После 500 лет ига Османской империи там одни "черные", сам видел! Но ведь зовут же их греки и ведут они свои корни от тех самых белокурых, голубоглазых людей.*мдаааа...я вам про болгар тоже самое писал...мдаааааааа...перечитайте к чему я про это писал.всё-таки забавно,по-вашему, конкретно у русских нет ни собственной культуры,ни собственной антропологии,ни собственной религии,ни языка(мы кстати на русском общаемся)(К сожалению для вас,наука всё это отрицает) и т.д. и т.п....а у других наций,развивашихся в схожих условиях,а порой и по итоговым кровям и культуре более жёстким,то есть.не ребята,вы не русские(с) # 310 login,известная байка.слово "русский" пошло от словосочетания "русский люд".русских племён былодостаточно много(древляне,словене,кривичи,радимичи и т.д.),общим понятием стало объединительное искусственное "русские люди,племена" и т.д.). GotКому: Got, #319отправлено 20.03.05 09:25 # 319Карела.Причем здесь сказочки?Я говорю о том, что знаю.Если не веришь, приезжай - по городу походи, людей поспрашивай.А потом уже выводы делай.Если ты такого не разу не видел и не слышал, это вовсе не значит, что такого не бывает. ;-)ХирургКому: Хирург, #320отправлено 20.03.05 10:01 # 3202 login #310Полностью с вами согласен. Насчет "русский славянин", "русский грузин" и т.п. отдельно жму вам руку (я серьезно), сказано очень точно.2 kolobok #303Не состою ни в одной партии, и не сочувствую. А если вам это типа что то объясняет, пожалуйста, думать пока нам не запрещают:)KolobokКому: Kolobok, #321отправлено 20.03.05 10:05 # 321# 310 login.и это не сколько прилагательное,сколько указывающее на принадлежность.например,русские фамилии заканчивающиена "ий" указывают на принадлежность данного человека к конкретно какому либо роду-фамилии."ЧЕЙ?"."Русский" означает-принадлежаший к русскому роду.Не надо к антропологии примешивать особенности русского языка.nomadКому: nomad, #322отправлено 20.03.05 10:20 # 322i'm конечно sorry. Но тЭрмин Rusnazi мне сильно напоминает сочетание азербайджанец-скинхэд.d_a_z_bastardмалолетний долбоёб Кому: d_a_z_bastard, #323отправлено 20.03.05 11:07 # 3232 goblin камрад, а что за песня то хоть была???? если не секрет конечно ...с уважением и все такоекзКому: кз, #324отправлено 20.03.05 13:03 # 324скины - быдлопоэтому в казахстане их нет!! хе-хеясен хрен тут любого замочят кто скином обзовется.если же вы думаете что тута бьют русских - вы ошибаетесь.здешние русские ОЧЕНЬ спокойные люди. И добрые. приедьте - убедитесь. что же касательно народа русского, то я согласен с тем что чистых русских уже нет.и это хорошо - потому что это значит то что русские ассимилируют и поглощают другие народы, обновляя свои гены.хотел бы я чтоб и казахи так могли... но пока нас мало...PS: ластышские сс-овцы - наци!!по телеку показали деда латыша. он в ваффен СС работал ДОБРОВОЛЬНО. а его фашиста даже не проверялли после войны. отпустили!! в то время как моего прадеда, как и многих других (русских ,казахов, татар), за то что был в плену четверо суток, в сибирь вашу послали. он там несколько лет батрачил изза четырех дней!!!!а потом еще показали по телеку деда русского в орденах-медалях Советских(вся грудь увешана),который живет в латвии. и ему приходиться Прятать свои награды под длинным плащем - побьют!!!ух я бы этих наци-латышей!!!GoblinКому: Goblin, #325отправлено 20.03.05 15:00 # 325> А ведь аналогичных люлей Гоблин мог огрести практически от любой иной национальности, в том числе и от соплеменников - славян.Тема заметки - несколько другая.> И национальность тут ни причем (в плане получения люлей на дискотеках)Тема заметки - несколько другая.Это значит ещё в ней не раскрыты особенности размножения скорпионов и проблемы выброса китов на берег.nomadКому: nomad, #326отправлено 20.03.05 16:00 # 326в Казахстане скинам было бы тяжело)) В том числе и казахским радикальным националистам. Кочевники люди суровые - могут и своего зарубить под горячую руку. Особенно полиция на отработках всяческих мероприятий))Тем более, своих "бритоголовых" спортсмЭнов хватает. В республике самый популярный вид спорта - бокс и борьба. Конечно литрбол тоже надо упомянуть.Однако национальный вопрос не стоИт. Люди больше озабочены зарабатыванием денег.А вот особенности той или иной национальности в зависимости от страны проживания - это да! У меня знакомый (русский) из Узбекистана, когда звонит, по акценту можно подумать чистой воды узбек. А когда на евонную мимику смотришь - чисто бледнолицый азиЯт)))Гоблин Юрьич,А Вы в Алматы собираетесь? Маякните если что.EmigrationsКому: Emigrations, #327отправлено 20.03.05 16:25 # 327>Интересно, а как дела обстоят на Дальнем Востоке. Это я про китайцев с их кварталами. Слышал, что тоже не фонтан. Теснят наших..Живу во Владивостоке, работаю в службе по эмиграции. Каждый день через нас проходят китайцы-нелегалы десятками. На всех решение суда на выдворение. Денег же на их выдворение - нет. Даже если их выдворяют - через недельку они опять в городе. Общение с ними не в пример вежливее чем с русскими - ответ прост: зачастую у них такие адвокаты которые за то что ты перековеркал его китаезовское имя завалят прокуратуру жалобами, и ты уже на улице. А то как китайцы себя ведут - так это просто не выразишь. Русской женщине на китайском рынке очень просто можно по лицу от китайца получить. Да что там говорить - тошно... За наших русских обидно .... в своей стране не хозяеваСтерегущийКому: Стерегущий, #328отправлено 20.03.05 17:35 # 328Тема заметки проста, как трусы за рубль двадцать. Не о теории и практике махалова речь идёт, а о мерзких паскудных инстинктах, которые в некоторых конкретных социумах являются доминирующими. Кокетничать нечего - что есть, то есть, у граждан некоторых национальностей объединяться м гнобить других по национальному признаку есть дело привычное и "достойное". Кто пробует доказать обратное - ничего доказать не может. Конкретный пример - та же Чечня лет за 10 до начала печальных событий. Почитайте мемуары Юрия Кондратьева о жизни в Грозном задолго до 1994 года. Ограбить, изнасиловать, убить русского(ую) (в это понятие в данном контексте входят все невайнахи) - было делом обыденным и нормальным. Пару лет назад проскочила заметка - федералы освободили доходягу, оказалось - раб. Был в рабстве аж 26 лет. Это, граждане, значит, что человека этого сделали рабом ещё при советской власти и и ВСЕ соседи рабовладельца это знали. И за столько лет никто не возмутился и не доложил властям о таком скотстве. Теперь перенесите ситуацию уральскую или тверскую деревню. Долго ли продержите человека на цепи? Наряд приедет и разберется, поверьте, даже не через 26 дней. Рога поотбивают, как пить дать и не посмотрят, что рабовладелец - русский. Вопрос на засыпку - почему человек был рабом у чеченцев так долго и почему это невозможно у русских, украинцев, литовцев, якутов или ненцев? KolobokКому: Kolobok, #329отправлено 20.03.05 20:23 # 329#322 Хирург,понятия "русский славянин" не существует,есть просто русский,что и подразумевает славянина изначально.почему "русскИЙ" см.выше.произошло,повторяю,не от "какой-растакой?"(как вам хотелось бы),а "чей?чьего рода?"..например,фамилия,ну допустим,Вышепупский означает,что данные человек пренадлежит к роду Вышепупских.("чей род?-Вышепупский род).вот понятие "русский грузин" и др. существует и основано на том,что грузин воспитывался на Достоевском,Гоголе,Пушкине,Чайковском,Айвазовском и т.д. и т.п.,т.е.российской культуре (основой которой является русская).Вот тот же Айвазовский-"русский армянин" Айвазян и много ещё примеров.Воспитанные на одном и том же люди имеют схожую психологию,это я к тому что,как я уже писал-"например сюда можно определить и тех кто не принадлежит к коренной национальности,но воспитанные в данной культуре и самоопределяющие себя как принадлежащих к данному этносу".Это не означает,что грузин отрицает своё грузинское антропологическое происхождение (как и любой другой нормальный человек,в отличие от вас,гордится своими корнями),но данный грузин по психологии уже отличается от грузина допустим всю жизнь живущего в горах(утрирую конечно,грузинская культура и грузинская интеллигенция всегда была тесно связана с русской).В общем,я думаю,что вы встречали выражения вроде:"я-русский татарин"."я-русский армянин.",и для нас они такие же русские.и они также вносят свой вклад в российскую культуру+что я КЗ написал прочтите.("я-русский русский" лично не слышал никогда."я-русский славянин" может означать примерно следующее:"я-русский,а не поляк,серб,чех,хорват и т.д." ).#327 кз,всё правильно."чистых" русских нет и мы ассимилируем и поглощаем другие национальности.это в точку.при этом, мы кардинально не меняем облик и не теряем свою культурную принадлежность.когда я пишу,что 60% русских ПЮГДЕКШ ТКЮФНЙ МЮЯРНКЭМШИ КЕВЕМХЕ ХЦКНСЙЮКШБЮМХЕЛ КСЙНБХВМШИ ЖБЕР ЯЙЯ ЛЮЯЙЮ ЙНЯЛЕРХВЕЯЙХИ ЮКЭОХМХГЛ ТСРАНКЭМШИ РНРЮКХГЮРНП de luxe 5040.11 certification microsoft ЛЮЬХМЮ r-600 ЛНМХРНП БХДЕНДНЛНТНМЮ, ЛНМХРНП, БХДЕНДНЛНТНМ ВСБЯРБХРЕКЭМШИ ЙНФЮ ТКЧПХЯЖЕМРМЮЪ ЙПЮЯЙЮ contiwinterviking ЙСОХРЭ pki ЮПЛЮМЭЪЙ ДНЯРЮБЙЮ ЩЙЦ ЯЕПБХЯ kyiv apartments service РНМХПНБЮМХЕ ЯРЕЙКНОЮЙЕРНБ АЮМЙНБЯЙХИ ЯЕИТНБШЕ ЪВЕИЙЮ АЕЦСЫХИ ЯРПНЙЮ ЩКЕЙРПНОЕВЭ dimplex model elba ЛЕФДСМЮПНДМШИ ЙНМЙСПЯ ДЕАЧРЮМР ЙСОХРЭ ЙНМБЕПРЕП ziplock СМХБЕПЯЮЛ ЙПЮЯМШИ ОКНЫЮДЭ ПЮГБЮКЭЖНБЙЮ ОНДНЦПЕБЮРЕКЭ АЕЯОКЮРМШИ МЮПД БЮГЮ 2111 ДЕРЯЙХИ КЮЦЕПЭ ОХНМЕП ТЕИПБЕПЙ ОПЮГДМХЙ ЙНЛМЮРМШИ ОЕПЕЦНПНДЙЮ ДНЯРЮБЙЮ УХЛ. ПЕЮЦЕМР РЕКЕБХГХНММШИ ЮМРЕММЮ ОНЛШРЭ ОНРНКНЙ БНЯЯРЮМНБКЕМХЕ СДЮКЕММШИ ХМТНПЛЮЖХЪ ПЕГЙЮ ХГЦНРНБКЕМХЕ ОКЕМЙЮ kyiv apartaments rent УНКНДХКЭМШИ ЖЕМРПЮКЭ ЮМРХНАКЕДЕМХРЕКЭМШЕ ЯХЯРЕЛЮ ПЕЦЕЯРПЮЖХЪ ОАНЧК ЙНКНЙЕИЬМ lida ЙПСОМШИ ФХКХЫМШИ ЙНЛОКЕЙЯ sony ericsson k790i ЙСОХРЭ ЙХРЮИЯЙХИ ЛЮУПНБШИ ЩКЕЙРПНЙЮЛХМ dimplex model plasma (sp9) УНКНДХКЭМХЙ ДЕЬЕБН БХДЕНЯЗЕЛЙЮ ДПЕМЮФ kiev apartments service shell СМХБЕПЯЮЛ ЙПЮЯМШИ ОКНЫЮДЭ ОНЛЕЫЕМХЕ ЬХМНЛНМРЮФ knauf ЦХОЯНЙЮПРНМ ОКЮГЛЕММШИ ОЮМЕКЭ МЮЯРЕММШИ ЯРНЛЮРНКНЦХВЕЯЙХИ СЯКСЦЮ ЯХКХЙНМ ЩРМХВЕЯЙХИ ОЯХУНКНЦХЪ ЮЯАЕЯР УПХГНРХКНБШИ ЙНЛОЮМХЪ ОЕРПНЙЮРПХДФ ЙКЕХРЭ МЮМЕЯЕМХЕ ЙСОХРЭ ЮБРНРЕУМХЙС ПЕТПХФЕПЮРНП АЮМЙНБЯЙХИ ЪВЕИЙЮ ЙСКЕП ПЕЦСКХПСЕЛШИ ЙЮИР БЮРРЛЕРП ЦНЯРХММХЖШ ЯОА ЯМНЯ КЧАНИ ЙНМЯРПСЙЖХЪ ЯРЕО-ЮЩПНАХЙЮ ЯРНОМШИ ОКЮЯРШПЭ ЯПНЙ ПЕЮКХГЮЖХЪ ПЮЙ ЦЮИЙНБЕПР НОНБЕЫЕМХЕ БХМН ПНГЮ УНКНДХКЭМХЙ neff АЧДФЕРХПНБЮМХЕ ЯБЕРНДХНДМШИ ЩЙПЮМ АЮГНБШИ ЬОЮРКЕБЙЮ АНКЕМ ЮКЙНЦНКХГЛНЛ i`m o.k./ЦЕПНХ ЦПНА ЯОА ДНЯРЮБЙЮ ЛЮПЙХПНБНВМЮЪ ЙПЮЯЙЮ ЮМРЕММЮ ПЮДХНВЮЯРНРМШИ ЯХКСЩР ЯКХЛЕМР КХТР БПЕЛЪ ЮПУЮМЦЕКЭЯЙ БШБЕДЕМХЕ АНПНДЮБЙЮ ЩЙЦ 4С КЕВЕМХЕ ЫХРНБХДМШИ ФЕКЕГЮ intex СМХВРНФЕМХЕ ДЮММШИ ОПНТХКЭ salamander ЩКЕЙРПНХМЯРПСЛЕМР ЛЕРЮАН ЛМНЦНРЮПХТМШЕ ЩКЕЙРПНЯВЕРВХЙ 1Я АЧДФЕРХПНБЮМХЕ qtek ЯНГДЮМХЕ КНЦН РПНИМХЙ ОЕПЕУ НОЕПЮРНПЯЙХИ ЖЕМРП ГСАМНИ ЙЮЛЕМЭ АХКЕР ЛЛДЛ ТКЮЦ ГЮЙЮГ ЛХЯРЕП АХМ УЕМДЩ ЯНМЮРЮ ЦЮИЙНБЕПР ЩКЕЙРПХВЕЯЙХИ ХРЮКЭЪМЯЙХИ БХМЮ ЙСОХРЭ СЯХКХРЕКЭ ЩКЕЙРПНЙЮЛХМ dimplex model silver (sp4) ОПЕДНУПЮМХРЕКЭ ОЙР БЮГЮ 2113 ПЮЯРБНПХРЕКЭ НПЦЮМХГЮЖХЪ БХДЕНЙНМТЕПЕМЖХЪ ХРЮКЭЪМЯЙХИ БХМЮ ЩКЕЙРПНЙЮЛХМ dimplex model silver (sp4) ЛЮЦМХРМН-ЛЮПЙЕПМШЕ ДНЯЙЮ ОЮОХККНЛЮ АЧПН ОЕПЕБНДВХЙ ОЮЙЕР ЦПХООЕП ХГАЮБХРЭЯЪ ЯОЮЛ ХГЛЕПХРЕКЭ РЕЛОЕПЮРПШ ЮПУШГ ЬЮПНЬЙЮ ЮКЛЮГМШИ КЧЛХМХЯЖЕМРМЮЪ ЙПЮЯЙЮ АХКЕР АНКЭЬНИ БЮРРЛЕРП ГСАМНИ АНКЭ ДЩМЮЯ mastercard ДНАПШИ РЕОКН ДНЦНБНП ЯСППНЦЮРМШИ ЛЮРЭ ЙПЮЯМШИ НАЗЪБКЕМХЕ ЯЕКХМ ДХНМ АХКЕР БЮЦНМЙЮ ОНКНБНИ ДНЯЙЮ НРВЕРМНЯРЭ ОАНЧК НДЕБЮМХЕ АЮУХКЮ li-da ДЕРЯЙХИ ЦХМЕЙНКНЦ ЙПЮЯМШИ ОКНЫЮДЭ ЦСЛ ОНЦКНЫЕМХЕ ПЮДХНБНКМЮ АХКЕР ЖДЙФ ДЛХРПХИ ЬСЛНЙ sony ericsson k790i ЙСОХРЭ ЦЮГНБШИ ГЮОПЮБЙЮ ГЕПЙЮКН АЮЦСЮ